青年高峰访谈第一阶段——漫谈高校助力脱贫攻坚

董睿：首先隆重地欢迎一下我们的嘉宾。他们是贵州大学优秀毕业生校友胡均溥、苏州大学王鹏同学、云南大学郑丽同学、西南大学姚铮同学、南京审计大学薛天尧同学，欢迎。

董睿：我们了解到贵州大学优秀大学生胡均溥同学是现任的威宁自治县石原乡团结村的三协支书。您在村里曾积极推行了‘三级自治’和‘十户一体’。能为我们介绍一下什么是“三级自治”和“十户一体”吗？

胡均溥：来管理，人力上不可能实现，因此要发动群众来管理群众，所以在石门乡政府的指导下我们探索出了“三级自治”的方法。以十户左右为一个整体，每十户三级自治”是我们在村里面探索的一个基层自治模式。因为贵州是一个山区，我们乡村落比较分散，村里的小组分布得更加散。我们村有六个小组，基本上每一个小组离我办公地有两公里以上，因此管理非常困难，要实现乡村管理的目标、实现治理有效，必须提供网格式精细化的管理服务。仅仅依靠村两委班子人就有一个中心户长，每一个村民小组有自管委，自管委有主任、副主任、三到五名委员。现在一个组有十多个人的管理队伍，基本实现了精细的网格化管理，管理半径不超过50米。中国传统家族管理模式很明显，将乡贤和其他德高望众的人选出来统一到我们的战线上，开展工作会方便很多，这个方法选出来的人更能服众。经过我们的努力，群众的观念有了很大扭转。大家会坚持去做公益的事业。乡村的小孩比较可怜，平均走两到三公里去上学，山路比较崎岖。通过三级自治模式，我们组织所有家长轮流集中接送孩子上下学。每天上下学有一个家长守护着所有的孩子。这就是三级自治目前取得的一个效果。

董睿：看得出来，您投身脱贫攻坚的最前线不仅仅是奉献了青春和力量，更是用心去做好每一件事，并有决心去克服困难，谈到脱贫攻坚，习总书记曾语重心长地说过：“好日子是干出来的，贫困并不可怕，只要有心，有决心，就没有克服不了的困难”，循着总书记的足迹，您给我们贵大学子做出了很好的榜样。有决心去克服每一个困难，做好每一件事情，也是在培养我们祖国下一代的花朵。我们之前有了解到，您毕业于贵州大学酿酒与食品工程学院，但我个人比较好奇：为何您毕业后直接奔赴脱贫攻坚的前线？您如何去转变这个角色？

胡均溥：这和贵州大学中国文化书院有最直接的关系。当时我是院学生会的主席，有幸能够到文化书院学习习大大的五九讲话精神。当时就埋下了这个理想信念的种子。当时总书记号召青年大学生：到基层去成长成才，报效祖国。有时候我就在想：我要去做。不仅要去，我还要去最艰难的地方，去最需要青年人的地方。于是在做后面整个大学和整个人生的规划时，我就围绕着这个想法来实施。毕业后我考了选调生，去了我们那个乡镇。当时我们作为选调生去乡镇，是不能到村里面的，就是在政府的党政办做事情。后面我们那个组织部选调抽人的时候我就给组织上表达了自己的心意：能不能让我先管一户人，管好了再管一个小组。没想到组织真的给了我机会，让我到贵州省最偏远的团结村去担任了党支部书记。

董睿：有句老话，只要是金子，总能发亮。不管是在什么岗位。是基层也好，是大城市也好，只要有能力，用心做好身边的事，就总能发光。当然：不忘初心，牢记使命是党的号召。不难看出：党对您非常地信任。当然也特别想问一下您，在整个脱贫最前线，最让您难忘的一件事是什么？

胡均溥：到了村里你的获得感非常强。我感觉我活的每一天就像活了三到五天。有件事情我记忆特别深刻：有一天晚上我开完群众会，回所里，在路上看到有个黑影背了很多东西。起初我以为是小偷，后面我发现是我们村的村民，他的脸上全是汗珠，我生平第一次看到豆大的汗珠。我就问他什么情况，那么晚了，背的什么东西，他就告诉我是背的蜂筒。之前我们去那个村调研，发现这个村养蜂产业还挺好，所以我就动员大家去搞养蜂。所以那晚就看到他们四个人背了四桶蜂回来。他们是去附近的村庄买那个蜂回来搞这个产业，走了十多里的山路，因为他们养蜂用的是老式的蜂桶，蜂固定在蜂桶上不是很稳定，不能用汽车运输，只能靠人背，所以他们就走了十几里的山路去把那个蜂桶小心翼翼地背回来。所以你看中的东西给老百姓动员了以后，大家是愿意去做的。当时我心里非常感动，在想一定要把这个事情做好。在那种像世外桃源的地方，你的精神层面的收获感会更加强烈，好像连音乐都变得更加动听了。就像习总书记说的那样：你在报效祖国的同时，你自己的成长是非同凡响的，受益是非凡的。

董睿：好的，谢谢您的分享。在2011年5月9号，习近平总书记站在文化书院为我们讲述了有关我读“大学”的一个经验分享，他在里面就说到一句话：希望高校的人才多去基层，多去为人民奉献的地方发展。因为你收获的不仅仅是精神，你无形中收获了别人收获不到的快乐。习总书记在深度地区脱贫攻坚的座谈会上的重要讲话，不仅仅是引起了贵州当地的强烈反响，在咱们整个西南地区同样引起了强烈反响。有请云南大学郑丽同学给我们分享一下她对脱贫攻坚的认识和她身边有关脱贫攻坚的故事。欢迎。

郑丽：大家好。我是云南大学郑丽。云南大学做了很多扶贫的项目。现有一个品牌活动：理解中国，在“理解中国”有一个“社会实践”活动，会组织高校生去基层，去一些贫困的地方，寒暑假去义务支教、调研等。云南大学还与香港很多所高校做一些社会活动的服务项目：去云南一些比较偏远的地方，比如腾冲、大理等比较贫困的地方。我们学校每个学院也都会组织自己的学生去一些贫困的农村支教，为他们进行服务。我非常认同现在比较火的一个词：精准扶贫。大家也应该知道，最重要的两个字：精准，要具体到个人，具体到每件事，就是要怎么帮，是帮谁，建档立卡。我们要去基层、去服务、去贡献自己。谢谢。

董睿：有一句话，在乎的不是风景，而是看风景时的心情。你看到那些别人看不到的景，才会有特殊的情。王鹏同学，我们一直在说西南脱贫的情况，你来自苏州大学，苏州从古至今都是一个富裕的地方。那在苏州或者江南大地上有没有脱贫攻坚的故事、你本人又对脱贫攻坚有什么想法呢？

王鹏：刚刚胡师兄说过，贵州多山区，乡村之间交流不方便。江苏属于平原地区。不存在交流不便或沟通不便的问题。近几年长三角东部经济发展迅猛，但问题在于：我们能否把这个东西下发到各个乡镇去? 把经济发展做得更全面。在2008年的时候，江苏推出了一个政策，在常熟进行第一批试点实验，即从各高校选一批专家到乡镇去挂职，把专业技能转化到乡镇上面来，结合各个乡镇的优势，把专业技能转化成产区园的东西。苏州大学从2010年以来有很多优秀教授、老师去到各个乡镇挂职。他们起到了一个相当于转接点的作用，对外号召很多公司企业驻扎到乡镇，它们可以在下面进行调研考察，找到乡镇的发展优势：我怎样把优势发展出来，并且跟企业结合，形成“校企业”三方的一个合作关系。这十年，这种模式已经取得了很大的成效。我本科在苏州的科技局实习过，深入了解过科技政策。十年以来共有158家高校、科研院所到苏州的乡镇挂职。

董睿：谢谢王鹏同学您的分享。我们贵州跟江南有相同的一点：那边是科技人才进军乡镇，我们是博士人才进军乡村。就像青年论坛开幕式上的博士村长授旗环节。我们的想法是让更高层次的科研人员、技术人才，更多地走进老百姓生活里，将自己的理论知识转变成百姓能听懂的、能运用到生活中的一些知识来帮助他们脱贫。现在有请西南大学为我们分享一下扶贫经验。有请姚铮同学。

姚铮：习总书记早就给出了我们答案：扶贫先扶志,扶贫必扶智。第一个“志”是“志气”的“志”，第二个“智”是“智慧”的“智”，所以说我觉得我们虽然没有时间、金钱，但是我们有智慧，我们是高级的知识分子，我觉得我们研究生会可以做的是这两个：一个是“智”，一个是“志”，“志向”“志气”。我们西南大学具体的举措有：博士生讲师团、研究生挂职锻炼、研究生支教团这三种模式，活动中契合自己的学校特色。因为我们学校是2005年才合并组建的，前身是：西南农业大学和西南师范大学，一个是农业，农业是我们的特色。我们懂农业、爱农民、爱农村。我们也有一群有志向要去乡村从事基础教育的一群同学。我在这里想跟大家分享的就是:第一个方面：怎么扶“志”，我们博士生讲师团主要是面向校内外提供包括学术讲座、专题调研、政策宣讲等等方面的工作。还有一个就是研究生的挂职锻炼。我们每年都会派研究生去到广西、内蒙古这些地方进行挂职锻炼。其中我们校研会的副主席他在挂职锻炼期间结合自己的专业写了一个人类学调研的专著，获得了广西当年人文社科类的一个二等奖。还有就是我们研究生支教团，他们引导老百姓，建立脱贫致富、勤劳致富的志向、理念，然后另外第二个是我们挂职锻炼可以提供一些他们可能懂政策的人、懂农村农业技术的人。我们也是能通过研究生讲师团和博士生讲师团能够给他们帮助。但更关键的，我觉得还是教育。这些农民的希望就在于农村教育，他们的孩子能够通过读书走出农村。我们可以结合自己的专业特色，比如我们成立研究生支教团，支教时间为学年、学期、寒暑假。以上是我们西南大学的一些扶贫举措。谢谢。

董睿：感谢来自西南大学的分享，现在请南京审计大学的青年代表薛天尧与大家分享一下扶贫经验。

薛天尧：非常感谢这次贵州大学能够提供这样一个好的交流机会。我现在坐在习大大曾经坐过的位置后面，就感觉自己坐在了伟人的身后。我是非常激动的。刚才听到了各位的分享，我受益良多。南审是属于财经类院校，那么我就从财经方面来谈一谈我对攻坚脱贫的看法。2020年我们要建成全面小康社会，2020年几乎是中国很关键的一个年份，因为按照经济周期理论来讲，2019年是一个很容易发生经济危机的年份。在十九大的时候，人民银行前行长周小川说:我们现在要提防的就是明斯基时刻，明斯基时刻是市场繁荣与衰退的转折点，因为中国近些年发展的速度是很快的，要防止这个时刻，同时又要做到全面小康，政府拨款的资金就要做到透明、公开、公正，这样才能达到一个精准扶贫的目的。所以，这个时候就需要政府审计，首先就是增强其独立性，政府审计是政府里面的一个机构，但是它是一个特殊的机构，因为它负责一些监督工作，所以政府审计一定要保证它的独立。然后，对于政府审计人员的选择，要保证他的质量。所谓“质量”，一方面是他的专业性、另一方面就是他的职业伦理与道德一定要过关。其次，政府审计现在管制的手段和方式方面，还需要与时俱进。比如说，要运用现在最流行的大数据管理模式。运用大数据增强资金的流动性，透明度，也就是要增强信息披露度，要保证扶贫的每一分钱效用最大化。现在在中国的国家开发银行、农业银行、农业发展银行都有扶贫金融试验部，实际上就是鼓励和引导银行对金融机构提供一个优惠利率待遇，把金融机构引入到一些贫困地区，金融机构给大家的印象就是：有钱，那确实是很有钱，并且他们还很会赚钱，所以把金融机构带到贫困地区，就可以给贫困地区注入新鲜的活力：一方面金融机构可以提供一些劳动岗位，可以促进就业，另一方面，可以发展贫困地区的特色产业。我曾经到浙江云和梯田附近的一个山村做过调研，这个山村平时是与世隔绝的，自从金融机构进入之后，他们先是修路，修路完之后就是大力发展旅游业。

董睿：千里之行、积于跬步，万里之船、成于罗盘，恰到好处、深入关键，为我们今后如何更好的做，指明了方向。伟大时代呼唤伟大精神，崇高事业需要榜样引领。当前咱们贵州省脱贫攻坚已到了啃硬骨头、攻坚拔寨的冲刺阶段，比以往任何时候都更加需要英雄的精神和榜样的力量来凝魂聚气、添能加劲。我们应当充分发挥高校助力脱贫攻坚工作的重要作用，攻克贵州省深度贫困的最后堡垒，确保打赢脱贫攻坚战，最后同步实现全面小康。今天第一阶段的青年高峰访谈就到此结束。谢谢大家。